Найди отличия

Ассоциация региональных банков на год старше, но Ассоциация российских — крупнее, причем почти в два раза. Впрочем, за давностью лет разница в возрасте уже не существенна. И разница в размерах тоже никак не сыграет решающую роль — большей ассоциации выпихнуть меньшую с рынка лоббистских услуг не удается. Несмотря на существенно меньший размер, Ассоциация региональных банков выступает полновесным субъектом лоббистской активности от имени банков. В Кремль, когда надо организовать встречу Владимира Путина с бизнес-сообществом, всегда звали обоих руководителей — и Тосуняна, и Мурычева.

В советские времена боксеров из социалистических стран называли «друзья-соперники»

Часто говорят, что ассоциации пересекаются по членской базе чуть ли не на три четверти. На самом деле это далеко не так. Организаций, состоящих и там, и там, всего 157. Это значит, что 22% участников АРБ состоят в Ассоциации «Россия» и 41% участников Ассоциации «Россия» состоят в АРБ. Ощущение чуть ли не полного единения членской базы ассоциаций объясняется тем, что «двойное гражданство» имеют как раз наиболее активные банки. Они же составляют ядро общественной и лоббистской активности всего банковского сообщества. Их больше всего слышно и видно, поэтому и создается впечатление, что в ассоциациях пересекаются «одни и те же».

Вокруг руководителей ассоциаций сформировались более узкие клубы банкиров, которые активны в работе именно этой ассоциации и нередко относятся к деятельности другой ассоциации с ревностью. Но есть и такие, которые активно сотрудничают в обоих лоббистских сообществах. И это правильно.

На рынке принято сетовать по поводу практически пересечения функций ассоциаций, ведущего к девальвации имиджа банковского публичного лобби. Но если вникнуть в вопрос, то пересечения не такие уж и большие. На протяжении последних нескольких лет сложилось достаточно удачное разделение идеологических обликов ассоциаций. АРБ — это организация всех банков, где заправляют, естественно, наиболее влиятельные, то есть крупные. А Ассоциация «Россия» — это организация, отстаивающая интересы региональных банков. И хотя и там, и там есть как крупные, так и средние банки, идеологические вывески ассоциаций предопределяют интонации общения внутри самих организаций и с внешним миром. На площадку АРБ приходят, чтобы поговорить с банковским сообществом, понимая, что тут заправляет крупняк, он делает погоду — как и положено. На площадку «России» приходят для того, чтобы обсудить именно тематику регионального банкинга, понимая, что голосок региональных банков тут специально культивируют и пестуют. Так же и сами банки: в АРБ мелкие банки приходят, чтобы «потереться» среди крупняка, в «Россию» крупные банки приходят для того, чтобы «позаигрывать» с региональными.

Это как если бы примерно одна и та же компания ходила в одни гости выпить, а в другие — закусить. Иногда бывает хлопотно, но различия в сути процессов все-таки заметны довольно выпукло.

Фигура вождя

Деятельность ассоциаций интонируется также темпераментом их лидеров.

Гарегин Тосунян — яркий общественный деятель, обладающий харизмой политического лидера, темпераментный ритор, он всегда выступает напористо. В личной ауре и в атмосфере возглавляемой им Ассоциации он поддерживает легкий оттенок сановности и респектабельности, подобающей банковскому бизнесу. Но этот же оттенок в некоторых случаях может порой создавать барьеры для тех, кто не входит в клуб избранных. Что, в общем-то, не дискредитирует этот клуб, а скорее наоборот.

Александр Мурычев дает сообществу в некотором смысле контробраз. Это спокойный и добродушный лидер, тональность предлагаемой им респектабельности создает комфортную атмосферу общения как для крупных, так и для региональных банкиров. В клубе, сформированном А. Мурычевым, его собственная позиция не составляет преобладающего энергетического центра. С одной стороны, такой темперамент лидера делает общение в Ассоциации более многополюсным и демократичным. С другой стороны, уют и комфорт спокойного общения не подходят для захвата Ассоциацией новых политических смыслов. Да таких задач и не ставится — удачно найденная ниша лоббирования интересов региональных банков самодостаточна даже и в малом размере.

Заглянем в кошелек

Эффективность ассоциаций определяется не только идеологическими манифестами, но и теми организационными ресурсами, которые удается вырастить на тех финансовых ресурсах, которые удается собрать на той членской базе, которую удается собрать под этими идеологическими манифестами.

Членская база доится дважды: утром и веч… в смысле: в виде членских взносов и спонсорских поступлений.

Членские взносы в обеих ассоциациях примерно сопоставимы по размеру для большинства банков, но «пастбища» АРБ, понятно, более тучные — и по площадям, и по сортности, ведь взносы зависят от величины организаций-участников. Очень грубые подсчеты позволяют предположить, что АРБ может оперировать поступлениями от членских взносов в размере порядка 3 млн долларов в год, а Ассоциация «Россия» — чуть меньше 1 млн.

Львиную долю годовых доходов ассоциациям дают семинары, форумы, разного рода проекты, позволяющие привлекать спонсорские средства. Некоторые наиболее успешные форумы являются очень серьезным подспорьем для бюджета ассоциаций.

К примеру, Сочинский форум — один из самых успешных банковских форумов — может давать до 30% годового привлечения средств Ассоциацией «Россия». Таков примерно может быть масштаб поступлений от форумов с удачным форматом.

Вообще же в рейтинге банковских форумов, который «Банковское обозрение» составило в июне 2006 года (см. «БО», № 6-2006), в первой десятке представлены шесть форумов АРБ и три форума Ассоциации «Россия». Стоит, однако, учесть, что форум — это не только коммерческая площадка, но и статья расходов. К примеру, отчетные съезды и собрания — это обязательный пункт программы, они должны проводиться на хорошем уровне и без привязки к желанию организаторов «отбить» расходы на продаже выставочных площадей; странно также продавать спонсорство на такие мероприятия. Поэтому обязательные съезды и конференции могут выходить и в минус.

Помимо мероприятий используется и привлечение спонсорских средств под какую-то конкретную задачу. При этом деньги вовсе не обязательно поступают собственно ассоциации, а могут идти целевым назначением на финансирование проектов, патронируемых ассоциацией. Поэтому оценить этот финансовый поток невозможно — он состоит из множества текущих в разные стороны ручьев. Разовая просьба может стоить от одной до тридцати тысяч долларов. Однако в практике привлечения такого рода спонсорства ассоциации должны быть осторожнее. «БО» несколько раз приходилось сталкиваться с раздражением банкиров по поводу манеры одной из ассоциаций слишком настойчиво предлагать банку выделить деньги на выставку, «круглый стол», журнал, семинар, поездку, телепрограмму и т.п.

И наконец, еще одним каналом «спонсорских» поступлений может быть плата банков за выполнение ассоциациями конкретных поручений. Следы этой деятельности иногда можно заподозрить при пристальном наблюдении за поведением ассоциаций, но проникнуть в детали этих механизмов, ясное дело, со стороны трудно. Это уже тот самый лоббизм, который определил происхождение этого понятия в ту пору, когда еще не было законов о лоббистской деятельности; а эту же пору Россия сейчас и переживает.

Отдельно стоит отметить, что лоббирование требует от лоббиста, возглавляющего общественную организацию, очень тонкого баланса между выполнением поручения и симуляцией общественной деятельности. Для того чтобы эффективно спрятать частную инициативу в общественной, нужна благородная общественная инициатива, которая не будет таковой, если будет постоянно раздербаниваться для негласного проведения инициатив частных. Для выполнения поручения конкретного банка нужно нарастить вес общественной организации, который может быть достигнут только на ниве отстаивания интересов сообщества в целом. Собственно, именно это лоббистские организации и продают. Интересно, что даже мелким банкам, составляющим общественный фон в обеих ассоциациях, тоже выгодно, когда их используют таким образом. Ведь ради получения общественной вывески голоса мелких участников рынка собирают в пучок, предъявляют кому-то там наверху. А иначе и не собирали бы…

Слухи о прислуживании ассоциаций каким-то банкам неизбежны, но рынок должен с уважением признать, что ни одного сколько-нибудь громкого скандала, связанного с откровенным «западанием» той или иной ассоциации на интересы конкретного банка, не было. Лоббисты лавируют ловко.

История отношений

Отношения банковских ассоциаций в последние годы складывались непросто. И хотя лидеры вполне дипломатичны, при встрече здороваются и даже ходят по протоколу в президиумы друг к другу, но фактически они конкурируют за влияние, за право представительства и за членскую базу. Причем иногда конкуренция носит здоровый характер, а иногда приобретает форму противостояния. Хотя в АРБ на это скажут, что никому они не противостоят, потому что некому, а в Ассоциации «Россия» скажут, что никому они не противостоят, потому что за мир во всем мире.

При этом обсуждение взаимных «военных действий», говорят, даже носило характер специальных мирных переговоров. К примеру, поговаривают, ассоциации пару раз договаривались о том, чтобы их мероприятия не накладывались — чтобы не портить друг другу коммерцию и пиар-выхлоп. Но эти договоренности каждый раз увенчивались крахом. К примеру, одна ассоциация назначит пресс-конференцию — и другая вдруг назначает на тот же день, на тот же час — хорошо хоть не в том же месте. Ну а попытки сбить интерес рынка и журналистов к форуму конкурента с помощью назначения своего мероприятия на то же время уже обсуждаются на рынке в форме анекдотов.

В прессе потом писали: «Владимир Путин согласился с президентом Ассоциации российских банков Гарегином Тосуняном». Все вопросы были сняты

В истории взаимоотношений была и попытка слияния. В марте 2005 года президент Ассоциации «Россия» Александр Мурычев выступил с предложением объединить ассоциации. Дискуссия поднялась очень бурная. Выдвигались разные гипотезы о том, что или кто стоит за такой инициативой. К примеру, согласно одной из версий, по сути, предлагалось слить не столько ассоциации, сколько Гарегина Тосуняна. В этом видели козни некоторых крупных банков или даже регулятора. Однако эта интерпретация не получила продолжения или развития. АРБ встречно предложила мурычевской ассоциации влиться в какой-то там консолидированный пул банковских союзов и региональных объединений, созданный под эгидой АРБ и насчитывающий 42 участника. «Россия» ответила, что «сорок третьим» не будет. В конце концов и в самой «России» идею объединения отыграли назад, сославшись на то, что участники Ассоциации — региональные банки выступили все-таки против поспешного слияния, так как видят отличие своих интересов от интересов крупных банков.

Если версия о чьем-то желании слить Г. Тосуняна вместе с ассоциациями и была близка к реальности, то она прекратила свой жизненный путь 15 декабря 2005 года. В этот день Владимир Путин провел в Новосибирске совещание о роли банков в развитии регионов, где ключевым спикером от банков был Гарегин Тосунян. В прессе потом появились сообщения о том, что «в среду в Новосибирске Владимир Путин согласился с президентом Ассоциации российских банков Гарегином Тосуняном». Все вопросы были сняты.

Впрочем, конспирологическая версия о чьих-то намерениях сместить Гарегина Тосуняна вполне может быть надуманной. В конце концов под призывами к консолидации могли подразумеваться призывы к консолидации — бывает и такое.

Нужны ли две?

Это один из часто задаваемых вопросов, на который есть и распространенный ответ: конечно, лучше бы объединиться, но…

Об идеологических и энергетических различиях ассоциаций уже сказано. У каждой есть своя ниша и свои приверженцы. Даже если ниши и приверженцы отдельными боками пересекаются — ничего страшного, соус разный. Раздвоение сообщества разумно хотя бы потому, что оно уже существует именно таким образом, — сказал бы Гегель, доживи он до XVII съезда АРБ.

Есть и еще один фактор, оправдывающий существование друзей-соперников. Допустим, общественные силы на банковском фронте консолидировались бы и выступили единым фронтом. Создалась бы, действительно, мощная организация с громким голосом. Кремлю оно надо? Это даже Неглинной не надо. Чем общественная организация сильнее, тем она ненужнее властям.

Что произошло бы в этом случае? А в кресло руководителя такой консолидированной организации посадили бы невнятного номенклатурщика. Чтобы аккуратно выпасал стадо и не выступал, когда не просят. Иными словами, консолидация не усилила бы общественную инициативу, а похоронила ее.

Другое дело — наличие двух конкурирующих общественных ассоциаций. Когда одна сильно напирает, власть не применяет силу, а начинает заигрывать с другой. Первая-то язык и прикусит, когда чины с Неглинной перестанут ходить на ее мероприятия и начнут блокировать всякие лоббистские инициативы.

К примеру, пару лет назад развернулась очень активная дискуссия по внедрению в банковской сфере механизма саморегулируемой организации. Естественно, функции СРО надо было бы отдать одной из ассоциаций, которая эту идею и продвигала. Функции отдать сообществу — значит, отнять их у Центрального банка. Центральный банк выразил недовольство, и общественная инициатива довольно быстро была утихомирена, причем самими инициаторами.

19 октября Александр Мурычев заявил о своем намерении сохранить позицию председателя совета Ассоциации

Ситуация с двумя ассоциациями дает властям удобную возможность маневра. Конкуренция сохраняет ассоциациям свободу. И это же самое обстоятельство заставляет обе организации постоянно быть в тонусе. Конкурируя за симпатии банков, они постоянно должны быть на передовой, на фронте — фрондировать, значит. Но, фрондируя и изображая атаки на бюрократию, они должны не переступить некую черту, после которой бюрократия уже атак не потерпит и отдаст преференции конкуренту. В этом сложном диалектическом танце постоянно оттачивается некий баланс энергий между участниками процесса. Правила этого pas de trois всеми приняты, рисунок танца всех мирит, все согласны с Гегелем: действительное разумно.

Пожалуй, единственная реальная неприятность для участников рынка может проявляться вот в чем. Очень крупные банкиры, желанные на любых мероприятиях, иногда сетуют, что для них порой создается ситуация неловкости при посещении или отказе от посещения того или иного мероприятия. Потом начинаются обиды: «ага, почему ты к нему пошел, а ко мне нет?…» Крупные руководители не любят быть кому-то как бы обязанными да еще и испытывать какую-то незаслуженную неловкость от нарушения этих «обязательств».

…Банкиры порой спрашивают: вот две ассоциации, куда вступать? Да вступайте в обе — жалко, что ли?

Две ассоциации в сложившемся неравновесном, но все-таки равновесии нужны сообществу, нужны регулятору, нужны сами себе.

А если больше не нужны?

Все написанное выше было справедливо до 29 сентября 2006 года, когда Александр Мурычев был назначен на пост первого исполнительного вице-президента Российского союза промышленников и предпринимателей. Этот день стал своеобразной точкой бифуркации, после которой система может унаследовать логику предшествующих событий, а может и нет.

На память приходит весьма похожая ситуация с другим очень сильным отраслевым лоббистом — Игорем Юргенсом, который также был некогда поглощен РСПП и осиротил страховую отрасль. Будет ли случай с Мурычевым похож на случай с Юргенсом?

Отношения с РСПП у Ассоциации «Россия» затеплились давно, но особенно потеплели весной-летом 2006 года. В июне А. Мурычев и А. Шохин подписали соглашение о взаимодействии, потом создали при РСПП комиссию по банковской деятельности. Теперь, оставляя пост президента Ассоциации «Россия», Александр Мурычев, тем не менее, остается председателем совета Ассоциации, то есть главным стратегом и идеологом. На должность президента советом Ассоциации 19 октября предложен депутат Анатолий Аксаков. Он, скорее всего, будет утвержден на внеочередном общем собрании Ассоциации 15 ноября. Но он депутат, поэтому будет работать на общественных началах. А для управления оперативной деятельностью старший вице-президент Ассоциации Ольга Масленникова назначена первым вице-президентом и до 15 ноября временно исполняет обязанности президента.

Что касается собственно Александра Мурычева, то перемещение на новую должность если и не повышает его общественный статус, то уж точно открывает новые перспективы. Да впрочем, и статус повышает, ведь теперь его адрес — «Старая площадь, дом 10». Что до перспектив, то они могут быть по-прежнему привязаны и к Ассоциации «Россия» — все-таки это серьезный ресурс для общественного лидера и нет сомнений, что Александр Мурычев будет прилагать все усилия, чтобы удержать этот ресурс.

Хотя вопросы, конечно, возникают. Например, позовут ли А. Мурычева в новом статусе на очередные предпринимательские посиделки к президенту? Учтут ли при этом его статус председателя совета Ассоциации региональных банков? Вот своего рода дилемма: быть первым в провинции (с провинциальными банками) или вторым в Риме?

Переход Александра Мурычева в РСПП может не только означать личный карьерный ход, но и отражать некие тектонические сдвиги. Во-первых, довольно серьезные кадровые перемены происходят в Центральном банке. Эти перемены могут обрубить многие связи, причем не только для Ассоциации «Россия». Во-вторых, в выступлениях лидеров Ассоциации «Россия» (не только А. Мурычева) в последнее время фоном звучат довольно интересные прогнозы относительно будущего банковского рынка. Будучи отличными экспертами, они, конечно же, прекрасно понимают, куда идет рынок. А рынок идет к укрупнению и консолидации. Возможно, сама среда для существования ассоциации средних и малых банков будет сокращаться. Это, конечно, не отменяет идею регионального банкинга, но сокращает политическую базу для этой идеи.

Будущее вариативно. Очевидно, конфигурация банковского сообщества некоторым образом меняется. Как минимум появятся новые лидеры. Возможно, ослабнут или перепрофилируются прежние. Это повлияет и на общий баланс общественных сил.

В целом же возможны…

Три сценария

В должности зампреда банковского комитета Госдумы депутат Анатолий Аксаков (справа) часто взаимодействует с президентом АРБ Гарегином Тосуняном. Любопытно и то, что А. Аксаков также входит в правление РСПП

При первом сценарии развития событий сохраняется нынешний статус-кво: А. Мурычев и новый президент Ассоциации «Россия» А. Аксаков удержат ситуацию и сохранят динамику развития Ассоциации. Собственно, А. Мурычев о таком намерении и заявляет (см. интервью с Александром Мурычевым на стр. 31). В конце октября, после официального известия об уходе А. Мурычева, Ассоциации развила бурную деятельность. Приняты двадцать новых членов, совершены кадровые подвижки, презентованы какие-то там законодательные инициативы… В общем, пока очевидно ставятся задачи удержать Ассоциацию на достигнутых рубежах.

При втором варианте развития событий бал будет править Ассоциация российских банков. Здесь уже все зависит от ее дальновидности и гибкости. Если грамотно подойти к политическому процессу, то вполне можно подумать о конкурентном поглощении или о каком-то слиянии с Ассоциацией «Россия», которое-таки будет конкурентным поглощением. Впрочем, АРБ может занять и стороннюю позицию, типа «само развалится»... Вкуса игре добавляет тот факт, что новый будущий президент Ассоциации «Россия» Анатолий Аксаков состоит в ровных или даже товарищеских отношениях с президентом АРБ Гарегином Тосуняном.

Наконец, при третьем сценарии Ассоциация «Россия» или некое ее ядро может получить новый импульс для развития с прежним лидером, но на новых нивах — в рамках тесного взаимодействия с РСПП. Какие-то предварительные формы на этом направлении уже созданы.

Забавно, но будущие очертания банковского сообщества сейчас во многом зависят от одного человека и этот человек стоит несколько в стороне от банковского сообщества... В общем, все зависит от Шохина: нужен ли ему Мурычев сам или вместе со своей банковской тематикой.

Упоминаемость в СМИ

В агентствах и деловых печатных СМИ — Гарегин Тосунян и АРБ упоминаются в полтора раза чаще, чем Александр Мурычев и Ассоциация «Россия» — это видно по статистике, которую подготовила компания «Интегрум-Техно» по запросу «Банковского обозрения».

При этом коэффициент упоминаемости, рассчитанный как отношение числа упоминаний к величине организации (размер членской базы), выше у Александра Мурычева и Ассоциации «Россия».

В газетах Гарегин Тосунян и АРБ лидируют по упоминаниям с двукратным перевесом. Особенно часто упоминается Г. Тосунян в «Коммерсанте». А вот в журналах и на лентах агентств Александр Мурычев опережает Гарегина Тосуняна даже по абсолютным показателям. Возможно, это от того, что газетчики предпочитают телефон, а журнальные журналисты и новостники из агентств ходят ногами. А возможно, просто так сложились отношения с конкретными газетами и журналами.

«Банковское обозрение» поддерживает общежурнальную тенденцию. За 2005—2006 годы А. Мурычев упоминался в «БО» 67 раз, Г. Тосунян — 52 раза.

ПОКА ВЕРСТАЛСЯ НОМЕР

Совет Ассоциации «Россия» 19 октября не только решал кадровые вопросы, но и принял в Ассоциацию 20 новых членов.Среди них Дойче Банк, Военно-страховая компания, Саровбизнесбанк, Альянс-Банк, Совкомбанк, банки «Церих», «Индустриальный». «Витязь», «Международные финансовые технологии», коллекторские агентства «Пристав», «КредитЭкспресс», «Национальное агентство по сбору платежей» и другие, а также Ассоциация банков Республики Хакасия. Несколько банков исключены из состава Ассоциации в связи с отзывом лицензий, ликвидацией, а также согласно заявлениям.

В результате 19 октября количество участников Ассоциации достигло 380.