Триста вопросов правительства

«Множество состояний исчезло, множество уменьшилось наполовину, множество семей, прежде зажиточных, сейчас находится в крайней нужде, множество рабочих сидит без работы», — начал свое выступление Александр Жуков, заместитель председателя правительства РФ. И пояснил, что это слова Маркса, которыми он описывал кризис середины XIX века.

А. Жуков отметил несколько особенностей нынешнего кризиса. Прежде всего, по мнению вице-премьера, раньше кризис всегда был результатом своих ошибок. А теперь страдают и страны, которые проводили ответственную политику. К таковым он причислил и Россию. «Мы проводили ответственную макроэкономическую политику, в соответствии с рекомендациями международных организаций. Пузырей мы не надували, у нас вообще ипотека не была очень развита», — отметил вице-премьер.

При обсуждении антикризисных мер в рамках G20 надо говорить не только о возврате к традиционной банковской дисциплине, но и о мировой резервной валюте. «Стало ясно: когда одна валюта совмещает в себе функции мировой и национальной, возникает противоречие между национальной валютной политикой и необходимостью поддерживать мировую ликвидность, — заявил А. Жуков. — Америка в силу внутренних причин может предпринимать действия, которые противоречат интересам других стран».

Александр Жуков признал, что изначально ожидалось не такое сильное влияние кризиса на Россию, но он затронул ее сильнее, чем другие страны. В 2009 году доходы бюджета упадут на треть, будет существенный дефицит — 7–8% ВВП. Правительство предпринимает меры в тарифной, социальной, налоговой политике, поддержке малого и среднего бизнеса. Для поддержки реального сектора обсуждаются три основные меры: госгарантии по кредитам, реструктуризация налоговой задолженности, субсидирование кредитных ставок. Несмотря на падение доходов бюджета, правительство предусматривает дополнительные расходы на антикризисные меры.

Прогнозы А. Жукова вполне оптимистичны. Ожидается, что доллар в 2009 году будет достаточно стабилен и его среднегодовой курс составит 35,1 рубля. «В дальнейшем все будет зависеть от внешних факторов, — сказал А. Жуков. — Если цены на энергоресурсы пойдут вверх, а мы рассчитываем на это в конце 2009-го и в 2010 году, то экономика начнет расти, рубль начнет укрепляться, снизятся ставки кредитования».

Председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Юрий Васильев обратил внимание на расходование накопленных средств в предыдущие годы: «Инвестфонд за три года его существования израсходовали на 8%. Из них 6% — накачка уставных капиталов и 2% — собственно на инвестиции». Ю. Васильев рассказал, как промышленники ему жаловались, что обратились в рабочую группу правительства по поддержке приоритетных отраслей. Там взяли предложения, а потом попросили заполнить опросник из 300 вопросов. «Это специально, что ли?..» — повторил Юрий Васильев риторический вопрос промышленников.

Его коллега из Совета Федерации, председатель комитета по бюджету Евгений Бушмин заметил: хорошо, что кризис разразился сейчас, а не спустя еще 5–6 лет, когда люди совсем бы уже привыкли жить хорошо, и им было бы, что терять. «Это для западного обывателя потрясение, а у нас еще не было такой устойчивой привычки к хорошей жизни», — считает сенатор.

По мнению Евгения Бушмина, стране все-таки нужен трехлетний бюджет, потому что производственные циклы многих предприятий длиннее года и компаниям нужно иметь финансовые ориентиры. Поэтому

Е. Бушмин предложил использовать тот же метод «кнопки перезагрузки», который продемонстрировали Х. Клинтон и С. Лавров. По мнению Е. Бушмина, надо нажать «кнопку перезагрузки» и не отказываться от трехгодичного бюджета, а просто сформировать новый — с учетом новых реалий, а также ошибок, допущенных при первой редакции. И так поступать каждый раз, если ситуация будет резко меняться. Но все-таки каждый раз сохранять трехлетний горизонт планирования. «Я думаю, — сказал Е. Бушмин, — что такую перезагрузку нам придется делать от двух до пяти раз. Конечно, хотелось бы не больше двух раз».

Александр Жуков,

заместитель председателя правительства РФ:

Ожидается, что доллар в 2009 году будет достаточно стабилен и его среднегодовой курс составит 35,1 рубль.

Выступавшие на форуме промышленники отмечали две свои самые острые проблемы. Во-первых, продекларированная государством поддержка реального сектора пока до широких масс предпринимателей не дошла. Причем даже до тех, кто попал в «списки приоритетных». Руководители пытались выяснить друг у друга и у правительственных чиновников, как найти короткий путь к заветным рабочим группам, и балагурили по поводу пресловутых «300 вопросов», которые получили те, кто все-таки смог пробраться к этим рабочим группам.

Что касается кредитов, то, конечно, всех беспокоит высокая цена заимствования. При этом очевидно, форум собрал более-менее успешных промышленников, потому что многих устроила бы даже такая мера, как субсидирование государством части кредитной ставки в том размере, на который она выросла за последнее время. То есть, по сути, руководители предприятий были бы рады хотя бы компенсации удорожания кредитов.

Ставки сделаны

Первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев заявил, что острая фаза кризиса закончилась. Она продолжалась пять месяцев, с сентября по январь, и ознаменовала собой переход от одного баланса макроэкономических параметров к другому, а кризис как раз и является таким переходом.

Алексей Улюкаев рассказал, как в последние месяцы Центробанк, по сути, замещал для банков своими ресурсами исчезновение прежних источников финансирования. В результате задолженность банков перед ЦБ достигла за четыре последних месяца 4 трлн рублей. «Никогда раньше такой огромной задолженности не было», — подчеркнул А. Улюкаев.

Банк России будет понемногу изменять механизмы предоставления ресурсов банковской системе. В частности, будут удлинены до года сроки рефинансирования под обеспечение прав требований к предприятиям нефинансового сектора. При этом требования банков к предприятиям могут быть рефинансированы независимо от правовой формы этих предприятий и без ограничений по отраслям. То есть этот механизм расширяется. А вот объемы беззалогового — самого дорогого — кредитования со стороны ЦБ, наоборот, будут сокращаться.

А. Улюкаев довольно темпераментно парировал упреки в дороговизне рефинансирования со стороны ЦБ. «Это миф, что ЦБ рефинансирует банки под 18%, а они потом вынуждены добавлять маржу, и получается ставка кредитования 25%. По ставке, близкой к 18%, происходит рефинансирование только на беззалоговых аукционах, но их объемы невелики. Есть РЕПО — 12%. Приходите и берите! Есть рефинансирование под обеспечение — 13%. Приходите и берите! А беззалоговые аукционы мы будем притормаживать», — напутствовал А. Улюкаев.

Правда, позже, на круглом столе, банкиры сетовали, что для региональных и средних банков почти все способы получить недорогие ресурсы государства недоступны. И «единственная некоррупционная возможность» — как раз беззалоговые аукционы. А их будут сокращать.

Первый заместитель председателя Центрального банка считает, что проблема ликвидности банковского сектора практически решена и теперь на первый план выходит проблема капитала банков. Растет объем риска, связанный с неуверенностью в платежной дисциплине заемщиков. Проще говоря, нарастает угроза невозвратов. Пока девальвационного эффекта и накопленной в этот период ликвидности банкам хватит, чтобы компенсировать эти риски, уверен А. Улюкаев. Но потом проблема нехватки капитала может обостриться и надо будет принимать дополнительные меры. К ним относятся рекапитализация банков с помощью государства, списание плохих активов на счет «плохого» банка, гарантии против рисков по выданным ранее кредитам (вдобавок к уже существующим гарантиям по вновь выдаваемым кредитам). При этом сам А. Улюкаев считает идею с выводом плохих активов в специальный банк не лучшим решением, так как если забирать активы по рыночной цене, то есть за бесценок, то это удар по банку. А если забирать по докризисным ценам, то это спровоцирует банки намеренно переводить активы в разряд «плохих», чтобы избавиться от них по хорошей цене.

Михаил Сухов,

директор департамента лицензирования деятельности и финансового оздоровления кредитных организаций ЦБ РФ:

Мы должны строить устойчивую банковскую систему. И надо наказывать тех, кто ворует на этой стройке мешки с цементом и перебрасывает их через забор.

Дискуссия представителя ЦБ с банкирами, возможно, послужит возникновению новых инструментов рефинансирования. Так, один из региональных банкиров предложил ЦБ рефинансировать банки под обеспечение золота. Алексей Улюкаев согласился, что золото во все века было хорошим обеспечением. «Мы сейчас принимаем в обеспечение активы, худшие, чем золото, — сказал он. — Просто казалось, что под золото вряд ли могут быть существенные объемы рефинансирования». А. Улюкаев пообещал поспособствовать изучению этого вопроса.

Своим взглядом на ситуацию поделился президент–председатель правления ВТБ 24 Михаил Задорнов. Он признал, что с IV квартала 2008 года кредитный портфель банков «практически стал». И в 2009 году роста кредитного портфеля тоже не будет.

М. Задорнов назвал основные причины: падение спроса на кредиты со стороны заемщиков, ужесточение требований к заемщикам со стороны банков, отсутствие источников ресурсов для банков.

Кроме того, по расчетам М. Задорнова, сейчас банковская система с точки зрения рентабельности работает «в ноль». Руководитель ВТБ 24 привел прогноз роста просрочки, выстроенный по модели казахского рынка, — получилось, что в России просрочка к концу года может достичь 10,29%. «Государство обязательно столкнется с проблемой: или капитализация банков, или снятие плохих активов с балансов банков. Кажется, сейчас в Минфине и ЦБ еще недостаточно понимают неизбежность такого решения, но во втором полугодии его придется принимать», — считает М. Задорнов.

Сам ВТБ 24 продолжает демонстрировать рост. На 1 февраля банком было привлечено 94 млрд рублей на фоне 100 млрд, привлеченных Сбербанком. «На 500 офисов ВТБ 24», — подчеркнул Михаил Задорнов (как известно, в Сбербанке счет точек продаж идет на тысячи). Правда, руководитель банка оговорился, что сказывается и эффект переоценки валютных вкладов, а их доля в ВТБ 24 больше, чем в Сбербанке.

Михаил Задорнов рассказал о ближайших планах ВТБ 24. Банк остановил рост офисов и даже намерен сократить часть неэффективных. Сократили персонал центрального офиса и не будут индексировать зарплаты. Планируется, что издержки за год должны вырасти не более чем на 25%. «Мы планируем увеличить долю комиссионных расходов и попытаемся удержать маржу. И бросаем все усилия на сбор долгов. Это для банков основная задача в 2009 году», — подытожил Михаил Задорнов.

Михаил Задорнов,

президент–председатель правления ВТБ 24:

Государство обязательно столкнется с проблемой: или капитали­зация банков, или снятие плохих активов с балансов банков.

Директор департамента лицензирования деятельности и финансового оздоровления кредитных организаций ЦБ РФ Михаил Сухов в своем выступлении особо подчеркнул, что никто не пойдет по пути снижения контроля за качеством капитала банков, чтобы таким образом «улучшались» показатели их капитализации.

М. Сухов также отметил, что, возможно, в 2009 году будут случаи, когда несколько иначе будет включаться режим санирования банков Агентством по страхованию вкладов. «Если в прошлом году санирование начиналось после добровольного согласия собственника, то сейчас, возможно, не все такие собственники правильно оценивают ситуацию и момент своевременного обращения в АСВ. И АСВ вместе с Банком России должны будут более активно действовать», — сказал Михаил Сухов.

Подводя итоги Российского экономического и финансового форума в Швейцарии, следует отметить, что первый шок от кризиса, конечно, прошел. Дискуссии показали, что и руководители бизнеса, и руководители госведомств постепенно адаптируются к новым условиям. Вместе с тем больше, чем в прежнее время, звучит взаимных упреков, более дотошно участники выпытывают обстоятельства тех или иных мер или решений. Понятно, что время благодушия и рапортов прошло, теперь участникам рынка и регуляторам надо сообща вырабатывать антикризисные решения. Именно такие наработки увезли многие участники с форума.

Швейцарские банки тоже адаптируются

В обычно спокойной Швейцарии тоже по-своему горячая пора. Власти поддались нападкам международного фискального сообщества и пошли на уступки в принципах банковской тайны, нарушение которой здесь считается уголовным преступлением. При этом швейцарские банкиры очень раздражены давлением англосаксонского мира, называют позицию англичан и американцев лицемерной: почему возможный увод денег от налогов в швейцарские банки американцы увязывают с причинами мирового финансового кризиса, которые заключаются совсем в другом?

Официальные лица более дипломатичны и отмечают, что кризис стал следствием «низкой финансовой дисциплины в развитых странах», которые наплодили производных продуктов. И лекарство — «возвращаться к традиционной финансовой дисциплине», как выразился глава Центробанка Швейцарии Жан-Пьер Рот, имея в виду классические банковские услуги в противовес плохо контролируемым деривациям инвестиционного банкинга.

В Швейцарии по-прежнему нет претензий к клиенту, если он умолчал о неуплате налогов; банк сочтет преступлением только подделку налоговых документов или налоговые махинации, но не «умолчание». Но теперь если третьи страны обратятся с обоснованным запросом в рамках именно криминального расследования, то банки Швейцарии будут выдавать какую-то информацию о клиентах. Один швейцарский банкир в восьмом поколении особо подчеркнул, что они не допустят у себя в банках никакой «рыбалки», когда из иностранной налоговой службы приходит траулер и гребет всю информацию, чтобы потом в ней выудить рыбу. Только единичные обоснованные запросы. На что президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян заметил, что в России поступают иначе: у нас не то что траулер высылают все выгребать в море финансовой информации, но «порой придут и заберут само море в виде банковского сервера».

У русских банкиров со швейцарскими коллегами была и еще одна любопытная перекличка. Отчитываясь об успехах двусторонних экономических связей, швейцарцы мимоходом упомянули о 40 млрд долларах, принесенных в Швейцарию русскими инвесторами в 2008 году. Мол, хорошо-то как. Лучше бы (для них) они этим не гордились. Директор департамента лицензирования деятельности и финансового оздоровления кредитных организаций из Центробанка Михаил Сухов отметил, что такая сумма денег, пришедших из России в Швейцарию, «требует особого внимания». М. Сухов напомнил, что при отзыве банковских лицензий в России в некоторых случаях уже были возбуждены уголовные дела (очевидно, имея в виду вывод активов). «Мы должны строить устойчивую банковскую систему, — заявил Михаил Сухов. — И надо наказывать тех, кто ворует на этой стройке мешки с цементом и перебрасывает их через забор».