Вывод Cetelem на рынок — уже огромный успех!

— 2007 год, похоже, имеет все шансы остаться в памяти российских банков как весьма удачный, если, конечно, не считать трех-четырех месяцев. Для банка «БНП Париба» он тоже стал годом успехов?

— Несомненно. Мы добились хороших результатов по всем ключевым направлениям нашей деятельности. Очень позитивным фактом является то, что именно в ушедшем году банк активно диверсифицировал свой бизнес и инвестировал средства не только в традиционные для себя сектора российской экономики — сырьевые и энергетические компании, но и в новые отрасли, такие как телекоммуникации, ритейл и электроэнергетика. Одним из наших безусловных достижений является успешная работа на рынке инструментов с фиксированной доходностью. Мы заняли лидирующие позиции во всех этих направлениях, о чем свидетельствует длинный список крупнейших сделок, где BNP Paribas выступал уполномоченным организатором (MLA) и букраннером в 2007 году.

— Это действительно успех, если учесть, что на протяжении всего года доходность различных облигаций — государственных и корпоративных — демонстрировала тенденцию к снижению.

— Вы правы, ситуация в этом сегменте была не слишком благоприятной. Но мы не занимались исключительно этими инструментами, для нас понятие fixed income гораздо шире, чем рынок ценных бумаг с фиксированной доходностью. Сюда входят также валютные операции, операции с процентной ставкой, производные финансовые, так называемые «гибридные», инструменты. Общая картина здесь очень позитивна и банк продемонстрировал достаточно хорошие результаты.

Справка «БО»

BNP Paribas в России BNP Paribas — одна из первых международных банковских групп, открывших свое представительство в России в 1974 году. Во второй половине 1970-х годов группа приступила к реализации проектов в сфере международного торгового финансирования и в 1990-х применила этот опыт в условиях развивающейся рыночной экономики России. Во время финансового кризиса 1998 года группа BNP Paribas не прекращала своей деятельности и продолжала сотрудничество с крупнейшими российскими компаниями. Сегодня деятельность группы BNP Paribas в России подразделяется на два основных направления: корпоративный и инвестиционный банкинг (CIB) и международные розничные банковские и финансовые услуги (IRFS). Банк «БНП Париба» ЗАО предоставляет корпоративные и инвестиционные услуги (CIB). IRFS включает в себя розничные банковские услуги (КБ «БНП Париба Восток» ООО), потребительское кредитование (Cetelem) и операционный лизинг и управление корпоративными автопарками (ARVAL).

— А знаменитая «дочка» группы BNP Paribas — Cetelem, специализирующаяся на потребительском кредитовании, насколько в 2007 году порадовала свою «материнскую» компанию?

— Cetelem вышел на российский рынок и приступил в этом году к выдаче потребительских кредитов. Это, кстати, тоже можно с полной уверенностью отнести к положительным итогам деятельности группы в России в 2007 году. Я уверен, что Cetelem, который является европейским лидером в сфере потребительского кредитования и обладает огромным потенциалом, завоюет значительную долю российского рынка благодаря отработанным технологиям, уникальной модели бизнеса и ответственному подходу к кредитованию.

— Насколько мне известно, первые кредиты были выданы пять месяцев назад, а изначально планировалось, что Cetelem приступит к активной деятельности на рынке в начале 2007 года. С чем связано такое опоздание?

— Когда речь идет о начале совершенно нового бизнеса с собственными технологиями и инфраструктурой, всегда сталкиваешься с административными и прочими трудностями. Однако, запустив операционную деятельность в России в августе 2007 года, к началу 2008 года Cetelem работает уже в 10 российских регионах.

— А группа BNP Paribas не жалеет, что начинает деятельность на российском рынке потребительского кредитования в ситуации, когда доходность этого бизнеса снижается, а требования регулятора к поведению банков — участников этого рынка ужесточаются?

— Стратегия группы BNP Paribas предполагает развитие бизнеса в России в долгосрочной перспективе. Мы работаем здесь уже более 30 лет и намерены развивать свой бизнес в этой стране. У нас нет оснований сомневаться в хороших перспективах потребительского кредитования в России. Спрос на эти продукты уже сейчас высок, но будет еще расти хотя бы потому, что на сегодняшний день доступ к подобным банковским услугам имеет сравнительно небольшая часть россиян.

Кризис ликвидности заставит российские банки задуматься о прибыльности

— Поговорим о ситуации, которая сложилась сейчас на мировых рынках капитала. Сказалось ли на деятельности банков «БНП Париба» и Cetelem то, что заемные средства стали дороже доставаться «большому» BNP Paribas?

— Деньги стали дороже доставаться всем. Но BNP Paribas входит в пятерку самых стабильных банков мира. По сравнению с большинством конкурентов группа получает финансирование по менее высоким ценам благодаря своему рейтингу АА+. Если же говорить о дочерних структурах группы в России, то они, конечно, стали получать фондирование по чуть более высоким ставкам, чем это было в докризисный период, то есть до августа прошлого года.

Л. Куродон: кризис ликвидности привнесет в российскую банковскую систему и позитивные моменты

— А насколько сильно ударил по «большому» BNP Paribas ипотечный кризис в США? Особенно в той его части, которая связана с операциями с ипотечными ценными бумагами.

— BNP Paribas — активный участник рынка ипотечного кредитования. Но благодаря жесткой стратегии в управлении кредитными рисками группа избежала серьезных убытков. В США наше подразделение розничных банковских услуг BancWest не занималось предоставлением кредитов ненадежным заемщикам. На внутренних рынках группы BNP Paribas, во Франции и Италии, такого вида кредитования не существовало. В нашем квартальном отчете отражено, что влияние кризиса имело ограниченный характер.

— Наверное, не один банк в мире с завистью воспримет сейчас подобное заявление. Но если кризис ипотеки кого-то пощадил, то кризис ликвидности ударил по всем. Как долго он может продлиться, с вашей точки зрения, и чего следует ожидать от него российским банкам?

— Обычно я избегаю таких значительных прогнозов. В сегодняшней обстановке это сложно будет сделать. Рынки все еще неустойчивы: постоянно появляются разные сообщения об улучшении или ухудшении ситуации. Тем не менее я пока не вижу предпосылок к тому, что это приведет к полномасштабному кризису или хотя бы к каким-либо серьезным потрясениям для сектора.

— То есть, с вашей точки зрения, не стоит ожидать того, о чем сейчас много говорят: массового банкротства мелких и средних банков?

— Этот кризис добавит новых проблем банкам, которые уже сталкивались с трудностями по достаточности капитала и выполнением новых нормативов Банка России. Поэтому сложившаяся ситуация, безусловно, будет способствовать развитию уже начатого процесса. С другой стороны, кризис привнесет и позитивные моменты в российскую банковскую систему, так как заставит кредитные организации лучше регулировать прибыльность их деятельности или управлять инвестициями, чтобы лучше справляться с кризисом ликвидности. Некоторые российские банки быстро приспособились к этим изменениям, что, несомненно, будет способствовать их дальнейшему развитию.

IPO и M&A — все в силе, но чуть позже

— Но, наверное, кризис ликвидности ударил не только по размерам прибылей российских банков, но и по планам по привлечению стратегических инвесторов и проведению первичных публичных размещений. Как вы думаете, о новых банковских IPO и новых громких сделках по слияниям и поглощениям в 2008 году лучше забыть?

— Наверное, я по натуре своей оптимист и поэтому не склонен к столь пессимистичным выводам. Почему же забыть? — Ранее проведенные банковские IPO оказались весьма удачными, и я думаю, что следующие первичные публичные размещения банковских акций по окончании сложившейся ситуации также будут тепло встречены инвесторами. Весьма показательным, с моей точки зрения, является тот факт, что банк «Санкт-Петербург» провел IPO в ноябре прошлого года, после того, как вспыхнул ипотечный кризис в США. Однако это не помешало ему выгодно разместить свои ценные бумаги.

Справка «БО»

BNP Paribas в мире

Финансовая группа BNP Paribas является лидером европейского рынка банковских и финансовых услуг и занимает пятое место в рейтинге самых стабильных банков мира Standard & Poor’s, а также входит в список 15 крупнейших банков мира по объему рыночной капитализации. Группа занимает ключевые позиции по трем основным направлениям банковской деятельности: корпоративный и инвестиционный банкинг, управление активами и розничные банковские услуги. BNP Paribas осуществляет деятельность по всем направлениям бизнеса в Европе. Франция и Италия являются внутренними рынками розничных банковских услуг группы. Кроме этого группа BNP Paribas продолжает расширять зону своего присутствия в США, а также укрепляет уже ставшие достаточно сильными позиции в странах Азии и на других быстроразвивающихся рынках.

— Но на тот момент рынки капитала еще не были в таком состоянии, как сейчас. Вряд ли в нынешних условиях инвесторы будут с нетерпением ждать, когда им предложат новые российские банковские акции.

— Действительно, некоторые банки уже отложили свои IPO, в основном из-за неустойчивой конъюнктуры на рынке. Однако сложившаяся ситуация не означает, что 2008 год в целом окажется «закрытым» для новых публичных размещений акций российских банков.

— Хорошо, а как, с вашей точки зрения, будут складываться дела на рынке банковских слияний и поглощений? Похоже, что в последнее время здесь тоже наблюдается некоторый спад активности.

— Можно предположить, что некоторые банки будут испытывать трудности и могут стать интересным объектом для потенциальных покупателей. С другой стороны, кризис ликвидности затрагивает практически всех, и очень небольшое количество банков сможет позволить себе использовать наличность для развития агрессивной политики поглощения в этот период.

— Даже с учетом того, что сейчас вряд ли будут формироваться такие коэффициенты при продаже банков, как год-два назад?

— Теоретически вы правы, и мультипликаторы должны измениться, но давайте посмотрим, как теория превратится в практику.

— Какой мультипликатор был бы приемлемым для BNP Paribas? В свое время группа прославилась тем, что предложила за российский банк рекордно высокий коэффициент на уровне 4 раза к капиталу. Рассматриваете ли вы теперь возможность покупки российского банковского актива?

— BNP Paribas постоянно исследует российский рынок и не исключает возможности приобретения, если найдет объект, который будет отвечать всем критериям группы.

Инвестиционный банкинг — рынок с «двойной» конкуренцией

— BNP Paribas известен в мире как один из наиболее мощных игроков на рынке инвестиционного банкинга. Сейчас этот бизнес очень популярен в России, сюда приходят все новые лидеры этого бизнеса — Merrill Lynch, HSBC и т.д. Насколько острой является конкуренция со стороны ваших коллег-конкурентов — западных банков, которые сейчас открывают в России свои «дочки» и представительства?

— Конкуренция на рынке инвестиционного банкинга действительно очень острая с тех пор, как все международные банки этой отрасли пришли на российский рынок. А положение игроков здесь осложняется тем, что конкуренция носит не «одинарный», а «двойной» характер. То есть нам, например, приходится «соперничать» не только с европейскими и американскими банками, но постепенно и с российскими финансовыми структурами, которые очень быстро обучаются правилам игры, перенимают технологии управления активами и разрабатывают свои интересные стратегии и продукты. Они уже совершенно справедливо находят, что местный национальный рынок для них слишком мал и стремятся к тому, чтобы работать в мировом масштабе.

Л. Куродон: я думаю, что следующие российские банковские IPO будут тепло встречены инвесторами

— Но для этого им необходимо дорасти до размеров мировых финансовых групп, по крайней мере, в той части, которая касается создания сети представительств и «дочек» за рубежом. На сегодняшний день к решению этой задачи, наверное, приступил всерьез только ВТБ.

— Возможно. Но я не сомневаюсь в том, что уже в обозримом будущем по его пути пойдут другие крупные российские банки. И в этом случае и BNP Paribas, и другим международным финансовым группам придется на равных конкурировать с ними не только на российском рынке, но и на зарубежных торговых площадках.

— Надо думать, это «обозримое будущее» настанет не скоро…

— Скорее, чем вы склонны думать. Не стоит забывать, что международные финансовые группы, которые теперь «покрывают» своими сетями весь мир, начали выходить за свои национальные границы не так давно — в большинстве своем в 1980-х годах. Так что, как вы сами видите, для того чтобы дорасти до нынешнего уровня, им потребовалось в среднем 20–30 лет. Нет оснований думать, что этот процесс займет у российских банков больше времени, тем более что пока они демонстрируют очень высокие темпы роста и очень хорошую динамику. Всего за 15 лет, прошедших с появления в России первых частных банков, многие из них превратились в серьезных и эффективных игроков. Так что, по моему мнению, можно с уверенностью утверждать, что через 15 лет наиболее крупные из нынешних банков превратятся в международные банки.

— А у самого BNP Paribas этот переходный период от национального банка к международной группе тоже занял 20–30 лет?

— Да, примерно столько. До 70–80-х годов BNP (Banque Nationale de Paris) и Paribas были преимущественно сконцентрированы на развитии бизнеса в национальных границах или в границах государств, которые ранее были французскими колониями, в странах Африки и Азии. Слияние банков в международную группу BNP Paribas в 2000 году ускорило переходный период. Благодаря успешным поглощениям крупнейших участников сектора розничных банковских услуг теперь группа работает в 85 странах мира, и штат сотрудников составляет более 160 тысяч человек, более 95 тысяч из которых работают за пределами Франции. История развития BNP Paribas — это наглядный пример активной экспансии группы на международный рынок.

— Но если говорить о российских банках, то, наверное, следует учитывать, что у них пока нет таких громких имен, как у иностранных финансовых групп, и они не пользуются таким доверием инвесторов, как «западники»?

— Доверие — дело наживное, оно завоевывается постепенно, если инвесторы видят, что банк способен эффективно управлять их активами. Они не страдают от предубеждений и доверяют банку в зависимости от его стратегии и финансовых результатов.

— Вы говорили о том, что уже сейчас участники рынка инвестиционно-банковских услуг сталкиваются с двойной конкуренцией, а по мере роста российских банков она будет только обостряться. Какими преимуществами, с вашей точки зрения, располагает в этой борьбе группа BNP Paribas?

— Прежде всего, BNP Paribas обладает стабильной финансовой платформой и разветвленной международной сетью отделений и представительств и активно развивается, постоянно расширяя свое присутствие на мировых ранках. Сбалансированный портфель услуг и продуктов, достижение эффекта синергии за счет возможности кросс-продаж, минимизация издержек, эффективное управление рисками, а также постоянное внедрение инновационных решений — все это дает BNP Paribas целый ряд важнейших преимуществ, предвосхищающих интересы клиентов по всему миру.

Досье «БО»

Лоран Куродон родился во Франции 22 февраля 1965 года. Первое образование по стратегии международных отношений Лоран Куродон получил во Французском военном училище — Ecole Spйciale Militaire de Saint Cyr Coetquidan в 1988 году. В 1989 году Лоран окончил Французскую специализированную артиллерийскую школу. В 1992 году он продолжил образование и получил степень магистра международной торговли в Университете Роберта Шумана (Robert Schuman University) в Страсбурге. За время своего обучения и профессионального опыта Лоран Куродон овладел несколькими основными европейскими языками: английским, немецким и русским.

Карьерный путь Лоран Куродон начал в 1993 году в женевском офисе Paribas менеджером департамента торгового финансирования по Центральной и Восточной Европе. В его ведомстве находились Россия, Болгария и Польша. В 1997 году он переехал в Москву, став представителем банка Paribas в странах СНГ, возглавив департамент финансирования экспорта энергетического и сырьевого секторов. В августе 2001 года Лоран Куродон перешел на должность заместителя генерального директора и начальника департамента корпоративного и структурного финансирования в дочерний банк французского Natexis в Москве. Здесь он также отвечал за поддержку маркетинговой политики группы в России. В декабре 2003 года Лоран Куродон вернулся в дочернюю компанию BNP Paribas в Москве, в то время уже получившую свое нынешнее имя «БНП Париба», и возглавил направление развития бизнеса, став советником председателя правления. В декабре 2004 года он занял пост председателя правления БНП Париба.